Desde el día de publicación de este topic estoy por pasarme y por una u otra no había tenido el tiempo. Espero terminarlo rápido, de lo contrario tendré que guardarlo.
De cualquier forma, planeo leer y responder la mayoría de los comentarios (pobre de mí, hubiera sido más fácil posteando el primer día, cuando eran menos mensajes xD), así que éste va a ser un Señor Tocho, así que relájese, traiga palomitas y bebidas y disfrute de mi post (?)
Marcaré las citas en negritas, ya que no me alcanzarán los quoteos permitidos para hacerlos de este modo.
Los bandos se cierran en el día de hoy. Los subforos de cada bando pasarán al archivo de subforos cerrados y, por lo tanto, ya no estarán visibles para nadie. Los cargos de líderes desaparecerán y los perfiles de los usuarios se modificarán para que ya no aparezca a qué bando pertenecían. Las listas de hechizos de bando se invisibilizarán. Los moderadores de sala sólo juzgarán teniendo en cuenta las listas de hechizos visibles y aquellos hechizos que los usuarios específicos hayan podido pactar entre ellos para la realización de un duelo, siempre que tales hechizos estén explicados en el primer posteo del duelo por el iniciador y avalados en el segundo posteo del duelo por el segundo contrincante. Las bóvedas de bando se cerrarán, así como cualquier topic oficial de bandos, tales como negocios de bandos.
Wait. Really? Tengo mucho que decir al respecto, pero mejor sigamos leyendo, que las cosas surgirán de a poco.
La razón que nos lleva a tomar esta decisión es la que he dicho al principio. No nos queda otra opción. Podemos seguir como hasta ahora, ignorando que el rol de bandos no existe desde que se inició la huelga interminable. Podemos seguir pensando que llegará el día en que las líderes de los bandos se avendrán a llegar a algún acuerdo que posibilite el juego. Pero hemos cumplido ya dos años de una huelga que no es huelga, sino un boicot permanente al juego.
¿Perdón? Ahora le llaman “boicot”? ¿Sí saben lo que es un boicot, no? xD
Aquí nadie (desde que yo he visto la huelga) intenta boicotear nada. Simplemente se pide, exige, que el juego sea nivelado para ambos bandos, de manera que ninguno tenga ventaja dentro del juego, lo cual evidentemente nos lleva a los hechizos. Si buscar una medida justa para todos, en el caso del foro el juego, entonces todos seríamos “boicoteados” permanentemente en nuestras vidas.
Supongamos que mis sobrinos jugaran monopoly: Santi comienza con $1000 y Alex con $2000; el que tiene $1000 pide que le den $1000 más para que tengan lo mismo y el juego sea parejo, de lo contrario no quiere jugar. ¿Está Santi boicoteando el juego? xDD Porque es exactamente igual, distinto panorama. Aquí es donde entro yo, la tía (o admin) a ver que el juego sea parejo para los dos. Peeero, si yo no hago mi trabajo, ¿creen que se pondrán de acuerdo? A final de cuentas ambos quieren jugar y ganar.
Es est****o intentar explicar las cosas desde otra perspectiva. Así que mejor sigamos leyendo.
Nosotros no podemos hacer nada respecto a esa parte. No es administración quien se tiene que comunicar, son las propias líderes. Si las partes de una conversación no quieren hablar entre ellas, ni arreglar nada entre ellas, ni solucionar problemas..... ¿qué puede hacer administración?
¿Mediar? Pudieron hacer eso. A mí me parece sencillo: no se comunican? pues la parte que no coopera se va. Punto. Porque para empezar no es lo mismo comunicarse y no lograr ponerse de acuerdo a ni siquiera poner un pie en los tópicos, ignorando completamente el intento de comunicación (no necesito que alguien me lo haya contado, conozco muy bien cómo funcionan las cosas en las oficinas de líderes).
¿Pero de verdad pretendían uno y otro bando que la comunicación se lograra gracias a administración? Eso es imposible. Nunca nosotros lograremos que 6 líderes se comuniquen si no quieren comunicarse.
No es imposible. Es más, veo que te falla la memoria.
No es primera vez que esto sucede. A lo largo de los años todas las triadas y trinidades (o Nibble) han tenido dificultades de comunicación, sobretodo cuando de decisiones como nivelación de hechizos o veredictos se trata, porque ninguno mira las cosas de manera neutral siguiendo las reglas del juego. No, todos quieren lo mismo: ganar, o en su caso, por lo menos llevar la ventaja.
Hace muchos años, por ahí de 2010 o 2011 (no recuerdo bien la fecha, pero dado que han invisibilizado todo ya no puedo buscarlo) pasaba exactamente lo mismo con la Nibble (entonces éramos Elodia, Coyo-T, Sally y yo) y la triada + 1 (Mistify, Fernando y no recuerdo quienes más, disculpas xD). No podíamos comunicarnos ni llegar a acuerdos (por lo anteriormente mencionado) PERO, en ese entonces administración hizo su trabajo e intervino, dándonos un plazo de 2 meses para ponernos de acuerdo o nos largábamos todos (no decía exactamente eso pero era la idea). ¿Y qué pasó? Mágicamente empezaron las negociaciones; por fin nos contestaban, no nos dejaban en visto y alcanzamos a nivelar hasta templario/MO (porque lo diré: nosotros insistíamos y no obteníamos respuestas, y las pocas que obteníamos eran casi un “pss si quieren, a final de cuentas a ustedes les conviene, no a nosotros”). Pero no nos desviemos, no vamos a pelear por algo que sucedió hace años. Mi punto es que sí, intervinieron y las cosas pudieron avanzarse demasiado en aquél entonces, donde la falta de comunicación era el pan de cada día, como lo sigue siendo.
¿Por qué ahora, muchos años después donde siempre ha sido lo mismo ya no quieren intervenir? A mi (y creo que a muchos) me parece obvio: No les interesa el foro. Y no los culpo, como si no tuviéramos demasiadas cosas qué hacer fuera de aquí. Pero si ya no les interesa el foro, ¿qué hacen aquí? Si ya no quieren mediar, crear actividades (porque antes hacían unas geniales, de las cuales solo queda el recuerdo) o simplemente jugar, ¿por qué insisten en quedarse? Renuncien, cédanle el paso a gente que le interese este juego.
Que las negociaciones de cualquier índole no queden en la nada: Este punto me admiró en su día por su desfachatez y perdonad mi sinceridad. En la oficina de líderes se puede ver que el 90% del trabajo de los líderes, desde que los bandos existen en este foro, ha sido comunicarse, para llegar a acuerdos, en relación a acuerdos previos que no se respetaron. De nuevo, pretendían que su trabajo quedará hecho por arte de magia. Lanzo la varita, la hago girar y zas, nunca más nadie deja de respetar nada y así no tengo ni que comunicarme con nadie. Dos problemas resueltos de un golpe de varita. Mi trabajo hecho y sin tener que comunicarme.
En este punto creo que se refería a algo distinto. Es cierto, el trabajo consiste en llegar a acuerdos debido a acuerdos no respetados. Pero, ¿por qué no se han respetado? Muchas veces porque no existe una parte escrita de todos esos acuerdos (“papelito habla”, diría una amiga), en el caso del foro, un topic informativo al resto de los usuarios. Una base, una guía que conforme pase el tiempo vaya editándose conforme a nuevos acuerdos (pero que sirva de base para cuando alguien rompa uno de ellos). Creo que no me explico. No importa, seguiré.
Y ante esta situación, tampoco la contraparte mortífaga ha propiciado soluciones o ha posibilitado una mejor forma de comunicación y entendimiento que nos llevara a que el absurdo boicot al juego se terminara de una vez.
¡Qué bueno que lo reconocen! Ya me parecía que era demasiado obvio el favoritismo negado a lo largo de los años por alguien que se supone tiene una visión neutra.
¿Es suficiente con cambiar de líderes, cuando los usuarios de cada bando han tomado posturas cerradas y encasilladas? ¿Cuando se ha tergiversado tanto la función del rol y el papel de los líderes?
A mi parecer la solución no es cambiar de líderes. ¿Por qué? El juego es el mismo. Los usuarios no se quejan de sus líderes o del trabajo que hacen o intentan realizar. Independientemente de quiénes estén de líderes los usuarios continuarán con la “huelga”, porque no consideran que haya un juego justo. Va más allá de lo que perciben.
Por otro lado, ahora que releo lo que escribo, tal parece (según todo lo que se ha estado discutiendo por todos) que el juego de bandos se resume a asaltos/redadas/hechizos.
Vaya que estamos mal, peor de lo que creía.
¿Saben qué es lo peor? ¿Lo que en lo personal me enoja de todo esto? No es el hecho de que quitaran los bandos, el juego puede seguir sin nada de lo que había, a final de cuentas es rol. Aquí el detalle es que literalmente les vale una madre (disculpas por el vocabulario, a decir verdad escribo demasiado decente para mi léxico mexicano y vulgar xDDD) el que dentro de los foros se hayan estado realizando roles, actividades, duelos y demás. Lo invisibilizaron y punto, que se vayan al caño todas las horas invertidas, los juegos, y más importante: los recuerdos. Porque todos tenemos textos que añoramos, que de vez en cuando releemos con nostalgia. Pero ni siquiera nos han dado la oportunidad de copiarlos y guardarlos para la posteridad. Ni siquiera porque aguantamos los kilos de publicidad que ahora tiene la página. Vaya nivel de egoísmo.
A partir de aquí, está en manos de cualesquiera jugadores crear un proyecto de rol de bandos nuevo y presentarlo a administración.
Pero vaya que son contradictorios. ¿Qué no dieron a entender que los bandos son independientes de administración? Es curioso que vengan pregonando esto cuando (además) a lo largo de los años no se podía escoger un moderador de sala, un director o un profesor para la academia sin que administración lo aprobara.
Si no queréis jugar a este rol de bandos, lo cerramos, porque para qué sirve.
Lo dicho: Que triste que consideren “el rol de bandos” como nada más que hechizos, duelos y redadas.
Las propuestas que se presenten a administración deberán ser conjuntas de las dos partes, es decir, deberán presentarlas conjuntamente quienes pretendan ser líderes de orden del fenix y de la marca tenebrosa. Deberán contener unas mínimas reglas del rol y una lista de hechizos de bandos (no es necesario que sea muy larga y, por supuesto, pueden ser hechizos nuevos y reglas nuevas).
Ustedes mejor que nadie saben cuánto tiempo costó tener el juego que tenemos ahora (sus reglas, hechizos y demás) como para que quieran que ahora un grupo de gente cree una propuesta para lanzar un “nuevo juego”. Tal parece que simplemente buscan “renovar” todo, y que de paso les hagan el trabajo.
¿No creen que si quisiéramos un juego nuevo o diferente, ya nos hubiéramos largado de este foro? ¿Qué necesidad de soportar esa “falta de comunicación” y la ausencia de los administradores por algo que no queremos? Desgraciadamente es porque sí queremos, nos gusta éste juego tal como está (el juego, no quiere decir que estemos conforme con la contraparte ni admins), de lo contrario no seguiríamos aquí.
Pero ya que lo han eliminado, tal vez sea la oportunidad de ahora sí mudarnos a otro sitio.
Aquí puedo agregar muchas cosas, pero estoy segura que irán saliendo más adelante y resultará redundante.
Demian Luxure
Y quien sean los nuevos lideres recordad la posibilidad de crear Azkaban, sería un complemento para la Oficina del Ministro y SAW muy valioso.
El tema de cárceles ha pasado ya. No funcionó como se planeó en un principio por muchos motivos, no creo que fuera un complemento valioso.
“Quienes sean los nuevos líderes”, éste es un gran problema. Hay mucha gente nueva y fresca pero con poca o nada de experiencia, y otra demasiado vieja y experimentada (a quienes sea dicho de paso, ya conocemos perfectamente).
En el caso de la Orden no considero que NADIE sea merecedor de aquél puesto más que Pau y Karina (Mei y Elo). A los antiguos los conocemos demasiado bien como para saber que no tienen la madurez para llevar las riendas del juego (los que han sido líderes ya sabemos cómo son; y los que no han sido líderes pero sí altos rangos son en su mayoría gente “sedienta” de poder, que quieren ser líderes porque sí, no porque les interese del todo trabajar por el bando, de modo que ninguno más que ellas me parece apto). Pero bueno, perspectivas…
Edmund Browsler.
Habéis mencionado " y quienes pretenden ser lideres de rol..." esto solo va a desatar una guerra por quiénes se vayan a postular como líderes y "los nuevos cambios". Eso me lleva al segundo punto. 2. Cambiar las reglas del rol de bandos, hechizos y demás. Tampoco se ha pedido que se cambie el jiego de rol ni de asaltos ni de bandos. Supongamos que los nuevos lideres crean un juego se rol que a administración le parece pero a los jugadores de los bandos NO. Que pasaria? Básicamente allí si moriría el juego de bandos para siempre.
Ed, mi querido Ed xD ¡Cuánta razón! Nadie ha pedido que se cambie completamente el rol de bandos, que tantos años costó tenerlo como está. Me parece además algo completamente egoísta haberlo eliminado por decisión de dos personas, cuando somos más de 20 usuarios por bando (y digo un número al azar, porque no sé en realidad cuántos jugadores seamos). ¿Se les ocurrió que podrían haber pedido la opinión pública? Evidentemente no, tal parece que jugamos en una tiranía.
Espero que esa “guerra” por el liderato realmente no ocurra. Ya que simplemente lo que estarían logrando es dividir a los usuarios en busca de poder. Aquí es cuando debemos permanecer unidos como bando.
Dennis Delacour.
Porque si bien entiendo que es un período de tiempo prolongado el que lleva el problema, no creo que esta sea la medida necesaria para tratar de conseguir una solución sino que simplemente están orillando a los usuarios que queremos al foro y que queríamos sacarlos adelante a simplemente desistir de continuar el juego.
Es un ultimátum, una tiranía. ¿Solo yo lo veo así? “Se acaba la huelga o se acaban los bandos”. Yo digo que si no van a hacer de éste un juego justo, pues que se acaben los bandos, a final de cuentas es lo que tarde o temprano iba a pasar.
Que es mejor optar por lo fácil, si lo fácil porque esta decisión es la más fácil, la verdadera decisión difícil sería hallar verdaderas soluciones que permitieran lograr eso.
Amén.
Kritzai
El universo que creo J.K. Rowling es infinito. Aquí mismo pudiéramos crear torneos de Quidditch, torneos similares al Torneo de los tres magos. Etc. Etc. Pero solo quedan como meras ideas que se van al olvido.
Antiguamente se hizo. Y he de decir, eran geniales. Desgraciadamente la falta de interés por los organizadores (equipo administrativo y moderación) fue lo que mató ese tipo de actividades.
Apolo Granger
A LOS QUE SE POSTULEN, NI SE LES OCURRA PONER HECHIZOS DISTINTOS PARA CADA BANDO! TODOS USAN TODO! TODOS USAN TODO!
Por fin una propuesta sensata. Lo malo es que no es primera vez que se propone. ¿Alguien recuerda aquél topic en la sala de duelos “Consulta sobre el juego de bandos” abierto por Beltis en 2017, donde todo el mundo pasó a opinar respecto al tema? Bueno pues, Cissy Macnair lo propuso aquella vez, dijo literalmente “unifiquen los hechizos”. Desgraciadamente ese topic pasó al olvido, como muchos otros. Ni siquiera supe cuál fue el punto de abrirlo si a final de cuentas ni iban a leerlo ni tomarlo en cuenta. Si desde entonces hubieran hecho algo con todo lo que la gente expresó ahí no estaríamos en las actuales circunstancias.
Recuerden esta parte al final de este post, es importante
.
Pik
Tenga su like buen hombre.
xD
Sigo leyendo y me sorprende algo. ¿Se han dado cuenta que aquellos que “están de acuerdo” son los mismos que llevan ausentes AÑOS? (peor que yo, y miren que me pierdo seguido) ¿O aquellos que ni siquiera jugaban en él? (neutrales, quiero decir).
xDD
Xell Vladimir
Ahora tengo la libertad de ser lo que quiera ser y como quiera ser. Creo que este es un gran avance para el rol.
¿Avance? No es más que un retroceso. Así eran las cosas hace 15 años. De haber esa “libertad” (es decir, de volver al juego de hace años) también habría que eliminar los libros, habilidades y demás, ¿no creen?
No diré más.
Arcanus.
Amé tu post compañero. Tenga su like xD Ahora nos debemos un duelo gracias a los administradores que cerraron todo sin más (te lo daré por ganado (¿) xD)
Tinieblas.
Me quito el sombrero. Aquí tienes tu like también xD
Elvis.
Esperaba siempre que aparecieran los amarillos, posteando en las oficinas para agarrar a las lideres por las orejas y ponerlas a nivelar, aunque no quisieran. Por el bien del bando. Pensé que en cualquier momento, iban a postear anunciando que al fin habían llegado a un acuerdo. Y nada. Y yo creo que por eso pasaron dos años. Pero fueron dos años feos.
Todos siempre esperábamos eso. Vamos, que los teníamos a la vista como gente “neutral”, con la cabeza suficientemente fría para no favorecer a uno u otro (al menos Mackenzie siempre me pareció sensata, ha caído de su pedestal hace tiempo xD)
Creo que no tengo para decir más. De mi parte, Y ESPERO QUE EL RESTO DE MIS COMPAÑEROS FENIXIANOS TAMBIEN, es que voy a seguir contando con la Orden del Fénix. Siempre lo dije, O soy de la Orden, o no soy nada.
“O soy de la Orden o no soy nada”. Eso me aplica también, y es una tristeza, porque sin bandos el foro no me llama demasiado.
Elodia.
Listo tu like mi amiga xD
Ya quiero verlos, a Diego y a ti. Porque ustedes y Gaby, y unos cuantos más contados con los dedos de las manos son los que para mi valen la pena en este lugar, por quienes siempre regreso, independientemente del juego. Y sé que si esto se va a la mi**** (que tarde o temprano lo hará, más ahora que han acelerado el rumbo) ésta amistad es la que persiste más allá de esto.
Me fui por las ramas xD
Zarco
Administración. Abran nuevamente el tema de las donaciones, o un Patreon, si eso les motiva o necesitan para mantener esto andando, dejen de meter publicidad para sacar unos duros/pesos/plata de más, ¿o es que ya no están pagando el uso del foro sin publicidad?. ¿Por eso anduvo Vito hace una semana?. Díganle que por favor pague los dominios, la publicidad es fácil de bloquear, ese no es problema.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJ
OMG
Estoy completamente de acuerdo. Hace algunos años la mayoría de nosotros éramos mocosos adolescentes que jugaban aquí y envidiaban a los que tenían colorcito y otros beneficios gracias a las donaciones para pagar el servidor. Ahora la mayoría somos autosuficientes, creo que más de uno estaría más que encantado de pagar (o donar, como quieran llamarle) unos cuantos pesos al foro con tal de tener un servidor decente, sin tanta publicidad y de paso alguno que otro privilegio, como solía dar antes “el club de las eminencias”.
En fin. He leído todo y he repartido muchos likes, menos mal no están limitados como antaño xD
¿Recuerdan la parte “importante”? Pues bien, considero que si se hubieran sentado a pensar un poquito en cómo solucionar REALMENTE este problema que hemos tenido por años hubieran llegado a una solución fácil y rápida (y no tan radical, que en lugar de “renovar” simplemente está matando aún más el juego).
Cambio de líderes. Y no, no por unos estipulados por administración (aunque desde mi perspectiva Elo y Mei funcionan muy bien –y no hay nadie capacitado para el puesto-, quizás solo se debería completar la Trinidad).
Si lo que se pelea es la falta de una nivelación de hechizos, y si es evidente que no pueden ponerse de acuerdo porque obviamente ambas partes quieren lo mejor para su grupo al que representan… ¿Por qué no simplemente unificar los hechizos? Ya lo había dicho antes, era la parte importante xD
Unificar los hechizos significaría una misma lista para todos, quizás dividida por rangos como las anteriores, pero a final de cuentas iguales para todos. De ésta manera se evitaría el que uno u otro estuviera en ventaja o desventaja. Simplemente ya dependería de la técnica o experiencia en duelos y la única discusión sería el cómo se aplica cada caso.
Es más, nosotros dentro de la Orden teníamos un topic, “puntualización de hechizos”, donde literalmente se discutía y se ponían sobre la mesa las preguntas más frecuentes, dejando además un listado de esos acuerdos (para su fácil ubicación en caso de duda, como un catálogo de dudas puej). ¿Era tan difícil tomar todo eso y ponerlo en funcionamiento? La huelga (o “boicot”) habría terminado hace años si hubiesen leído el topic que mencioné con anterioridad, donde esto mismo fue sugerido. Pues los miembros de la Orden no pedimos más que un juego justo, nivelado en cuestión de hechizos (porque del resto del juego nos encargamos nosotros). Es evidente que nunca se va a lograr “nivelar” la lista que estaba, porque siempre surgen dudas o abusos de rol que benefician a uno u otro. PERO, si ambos bandos tuvieran la misma lista, esas dudas o abusos aceptados o no beneficiarían o perjudicarían a ambas partes, siendo entonces el trabajo de líderes únicamente discutir qué es posible y qué no, no habiendo problema porque como dije, afectaría a ambas partes, no dando ventaja ni a unos ni a los otros.
En lugar de pensar un poco ha sido más fácil eliminarlos con el pretexto más est****o que he leído. Y lanzar así una nueva lucha de poderes. Una lástima.
No espero que nadie conteste, es más, no me interesa. No pienso volver a postear en este topic.